{"id":3489,"date":"2015-04-18T11:30:15","date_gmt":"2015-04-18T11:30:15","guid":{"rendered":"https:\/\/blogs.sindominio.net\/mst\/2015\/04\/18\/entrevista-al-dirigente-del-mst-de-brasil-joao-pedro-stedile-debemos-disputar-polticamente-en-la\/"},"modified":"2017-10-03T12:59:52","modified_gmt":"2017-10-03T12:59:52","slug":"entrevista-al-dirigente-del-mst-de-brasil-joao-pedro-stedile-debemos-disputar-polticamente-en-la","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/blogs.sindominio.net\/mstmadrid\/2015\/04\/18\/entrevista-al-dirigente-del-mst-de-brasil-joao-pedro-stedile-debemos-disputar-polticamente-en-la\/","title":{"rendered":"Entrevista al dirigente del MST de Brasil, Joao Pedro Stedile: \u00abDebemos disputar pol\u00edticamente en la calle con la derecha\u00bb"},"content":{"rendered":"

Entrevista al dirigente del MST de Brasil, a dentro del congreso de la CLOC en Buenos aires, por resumen latinoamericano. 17 de abril 15<\/span><\/p>\n

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Por Carlos Aznarez, Resumen Latinoamericano\/15 de abril 2015.- En el marco del VI Congreso de la Confederaci\u00f3n Latinoamericana de Organizaciones Campesinas (CLOC), la figura de Joao Pedro Stedile es referencial por toda la larga trayectoria de lucha de ese movimiento de mujeres, hombres y ni\u00f1os y ni\u00f1as del campesinado sin tierra.<\/span><\/p>\n

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Con Joao Pedro pudimos hablar no s\u00f3lo del Movimiento Sin Tierra (MST) sino de los desaf\u00edos que enfrenta el Brasil actual, donde la derecha avanza y el progresismo cede terreno en algunos aspectos fundamentales como son el de no conceder la reforma agraria y, al contrario, nombrar en el ministerio de Econom\u00eda y de Agricultura a personajes ligados a la pol\u00edtica de agronegocios y la invasi\u00f3n de transg\u00e9nicos en el pa\u00eds.<\/span><\/p>\n

-\u00bfCu\u00e1l es su visi\u00f3n de la CLOC y su andadura en las luchas del continente y del mundo, ahora que se realiza este IV Congreso?<\/span><\/p>\n

– Este Congreso de la CLOC, aunque mantenemos una cronolog\u00eda de encontrarnos cada cinco a\u00f1os, se realiza en un momento muy complejo de la coyuntura latinoamericana y de la lucha campesina en general. En la lucha pol\u00edtica estamos viviendo tiempos donde el imperio gringo retoma la iniciativa para controlar los recursos naturales, los recursos energ\u00e9ticos como el petr\u00f3leo, las hidroel\u00e9ctricas, el gas, y las commodities de nuestra Am\u00e9rica Latina.\u00a0 Para cumplir ese objetivo que es econ\u00f3mico y geopol\u00edtico ellos retomaron la ofensiva ideol\u00f3gica utilizando su principal partido pol\u00edtico que son los medios de \u201ccomunicaci\u00f3n\u201d de la burgues\u00eda y est\u00e1n acorralando a los gobiernos de Venezuela, Brasil y Argentina.<\/span><\/p>\n

A nivel de las luchas campesinas estamos cada vez m\u00e1s frente a una verdadera lucha de clases que va a definir cu\u00e1l es el modelo para la producci\u00f3n de agricultura de nuestro continente. Si es el agronegocio, que es el modelo del capital o es el modelo de producci\u00f3n de alimentos sanos de la V\u00eda Campesina, que es el modelo de los trabajadores.-\u00bfCu\u00e1l es el momento que vive actualmente el MST con Dilma Rousseff: de romance o de separaci\u00f3n inquietante?.<\/span><\/p>\n

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-(Risas) Esos criterios afectivos nunca han sido utilizados por el Movimiento en su lucha pol\u00edtica. Nosotros siempre defendimos como principio que los movimientos populares tienen que ser aut\u00f3nomos del Estado, del gobierno, de la iglesia, incluso de los partidos, lo que para muchos militantes de la izquierda es una herej\u00eda. Eso es lo que nos da la salud pol\u00edtica necesaria para criticar a los gobiernos cuando erran y apoyar cuando aciertan. Pero el criterio fundamental que tenemos en cuenta, es qu\u00e9 pol\u00edticas los gobiernos toman frente a las necesidades y las demandas del pueblo.<\/span><\/p>\n

As\u00ed estamos ahora con Dilma. Nosotros participamos como ciudadanos y como militantes en la campa\u00f1a para su reelecci\u00f3n porque era una disputa con la derecha. Pero cuando gan\u00f3 y lleg\u00f3 al gobiernos y ella empez\u00f3 a tomar medidas que embest\u00edan contra los intereses de los\u00a0 trabajadores, que\u00a0 retom\u00f3 algunos puntos de ajuste liberal, nosotros fuimos los primeros en salir en p\u00fablico a criticar al gobierno y dec\u00edrselo a Dilma incluso, de una manera muy transparente, cuando la invitamos para venir a un asentamiento del MST en el sur. Ah\u00ed frente a ella hicimos las cr\u00edticas a esa pol\u00edtica econ\u00f3mica que impuls\u00f3 un Ministro de Hacienda que es neoliberal.<\/span><\/p>\n

Nosotros no tenemos ning\u00fan compromiso con esos ajustes y queremos cambios. Eso tambi\u00e9n fue lo que defendimos frente a los otros movimientos populares, que frente a la ofensiva de la derecha en las calles nosotros no deb\u00edamos acobardarnos sino todo lo contrario. Las calles y las plazas deben ser el espacio privilegiado de las masas para hacer pol\u00edtica porque ah\u00ed podemos decir nuestras ideas, disputar en la sociedad lo que son pol\u00edticas para todo el pueblo.-Gobiernos progresistas al acecho de la derecha buscan el voto de la izquierda y los sectores populares. Luego que lo consiguen viran a posiciones de abierta contradicci\u00f3n con su discurso original. \u00bfA qu\u00e9 cree que se debe: falta voluntad pol\u00edtica o hay un problema ideol\u00f3gico?<\/span><\/p>\n

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-Un poquito de todo. Hay una conjugaci\u00f3n de varios actores que se revelan en este periodo hist\u00f3rico. Primero, fue importante elegir esos gobiernos progresistas frente a las propuestas de la derecha neoliberal. Pero lo que paso es que en casi toda Latinoam\u00e9rica, con excepci\u00f3n de Venezuela y Bolivia, ganaron esos gobiernos pero sin el reaseguro del movimiento de masas, el pueblo s\u00f3lo vot\u00f3 pero no se moviliz\u00f3 como una fuerza pol\u00edtica. Tercer factor, la izquierda no ten\u00eda un programa popular, de cambios populares, el \u00fanico programa de la izquierda era antiliberal pero no uno propositivo como tuvimos despu\u00e9s de la Segunda Guerra Mundial con el avance de las propuestas revolucionarias de las que result\u00f3 elegido un Salvador Allende o la Revoluci\u00f3n Nicarag\u00fcense. Ahora la izquierda no logr\u00f3 tener un programa que pudiera aglutinar a las masas y defenderlo como un programa de gobierno.<\/span><\/p>\n

Entonces, a cada pugna que aparece dentro del gobierno, \u00e9ste se convierte en reh\u00e9n de una correlaci\u00f3n de fuerzas que es real y adversa, y adem\u00e1s, a cada ofensiva de la derecha, van cediendo y cediendo.\u00a0 Nuestro rol como movimientos populares y como izquierda, es seguir haciendo un trabajo de base, movilizar a la gente, para hacer la disputa pol\u00edtica en la calle,\u00a0 y en ese plano lograr una unidad program\u00e1tica que sirva para que en el pr\u00f3ximo per\u00edodo se pueda tener un programa com\u00fan de cambios que deriven en gobiernos populares y no m\u00e1s en gobiernos de conciliaci\u00f3n de clase, como ocurre con el gobierno de Brasil.<\/span><\/p>\n

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\u2013 \u00bfVen a Evo Morales c\u00f3mo un modelo a seguir?<\/span><\/p>\n

-A nosotros no nos gusta hablar de modelo. Cada pa\u00eds tiene su historia, su proceso, su correlaci\u00f3n de fuerzas, sus clases sociales con diferencias de poder. Evo avanz\u00f3 bastante pero est\u00e1 lejos de un proceso que sea un hecho que altere todas las estructuras productivas de Bolivia. Porque Bolivia tiene muchos problemas estructurales, es una econom\u00eda que todav\u00eda no se industrializ\u00f3\u00a0 y tiene muchas dificultades para atender las necesidades del pueblo. Lo que s\u00ed tuvo Evo. es m\u00e1s coraje que sus vecinos, de siempre defender\u00a0 ideas que van m\u00e1s a la izquierda y reivindicar el protagonismo del pueblo. Eso fue incluso lo que salv\u00f3 al gobierno de Evo, porque en los momentos de crisis. como hubo en cierto tiempo con el precio de la gasolina\u00a0 tuvo la sabidur\u00eda de recurrir al pueblo y el pueblo se manifest\u00f3 claramente contra el aumento de precios y \u00e9l dio marcha atr\u00e1s con esa iniciativa. Ese tipo de hacer pol\u00edtica es el que permite a un gobierno avanzar\u00a0 y mantenerse fiel al pueblo, aunque el mismo pueblo sabe cu\u00e1ndo puede avanzar y cu\u00e1ndo la correlaci\u00f3n de fuerzas no es suficiente para hacerlo.<\/span><\/p>\n

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-Resuma las principales demandas del MST en la actualidad.<\/span><\/p>\n

-El MST vive en una coyuntura muy dif\u00edcil de la lucha por cambios en el agro. Nacimos como un movimiento t\u00edpicamente campesino que s\u00f3lo luchaba por tierra, pero a la vez fuimos incorporando la pelea por la reforma agraria y por una sociedad socialista. Eso est\u00e1 vigente,\u00a0 pero lo que pasa es que en la lucha de clases de cada d\u00eda siempre aparecen nuevos elementos y nuevas contradicciones. Por ejemplo, cuando nosotros empezamos la lucha no hab\u00eda tanta presencia de las transnacionales y del agronegocio como un modelo del capital, nuestra lucha principal era contra el latifundio. Ahora nos dimos cuenta que la lucha es contra un modelo de producci\u00f3n del capital que es hegemonizado por una alianza que va desde los grandes propietarios de tierras, los medios de comunicaci\u00f3n, el capital financiero y las empresas transnacionales. Entonces, los retos para avanzar en nuestro proyecto de organizar la producci\u00f3n agr\u00edcola se han ampliado y eso nos exige poner m\u00e1s energ\u00eda en la creaci\u00f3n de cuadros, en la educaci\u00f3n de nuestra gente, en comunicarse con la sociedad y sobre todo en generar procesos de alianza con la clase trabajadora que vive en la ciudad. Porque los campesinos solos no tiene fuerza para derrotar al agronegocio y a las transnacionales. S\u00f3lo todo el pueblo puede hacerlo y para ello necesitamos construir una alianza con la clase trabajadora que vive en las ciudades.-El MST plante\u00f3 durante a\u00f1os la reivindicaci\u00f3n del socialismo y contra el capitalismo. \u00bfEsas dos premisas ideol\u00f3gicas son factibles de concretar en la Am\u00e9rica Latina actual?<\/span><\/p>\n

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-El socialismo es una palabra que resume la idea central de una sociedad igualitaria y justa. Por lo tanto, representa la superaci\u00f3n del capitalismo que es un modelo que s\u00f3lo beneficia a una minor\u00eda que organizan toda la vida de la gente para obtener ganancias.<\/span><\/p>\n

La lucha para realizar el socialismo es una lucha cotidiana y no depende de la voluntad de cada uno,\u00a0 porque si no, como nos advirti\u00f3 Marx, caemos en el idealismo que es una especie de religi\u00f3n. Bastaba con creer que llegar\u00edas al socialismo y ese hecho se producir\u00eda. No, no es as\u00ed. Si no, la religi\u00f3n cat\u00f3lica hubiera libertado el mundo muchas veces en estos dos mil a\u00f1os.<\/span><\/p>\n

No se trata de un ideal. La conquista y la construcci\u00f3n de la superaci\u00f3n del capitalismo depende de la correlaci\u00f3n de fuerzas, de la capacidad organizativa de la clase trabajadora y sobre todo de su conciencia de clase, que puede llevar m\u00e1s o menos tiempo. Justamente, nuestro rol como mediadores de las clases trabajadoras es hacer esa tarea cotidiana, de ayudar a elevar el nivel de conciencia de las masas, ayudar a que se organicen como clase y posibilitar a que produzcan y promuevan luchas masivas. S\u00f3lo esta lucha colectiva permite enfrentar a los opresores, a la burgues\u00eda, y avanzar rumbo a la superaci\u00f3n del capitalismo.<\/span><\/p>\n

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