El MST organiza a miles de pobres del campo en Brasil. Jo\u00e3o Pedro Stedile,
de la ejecutiva del MST, habl\u00f3 con Luke Stobart, del semanario brit\u00e1nico
de izquierda Socialist Worker<\/p>\n
LS: En los \u00faltimos a\u00f1os hemos visto una explosi\u00f3n de luchas en Am\u00e9rica Latina. Junto a los trabajadores y pobres de las ciudades, los movimientos rurales han jugado un papel clave. El MST es el mayor y m\u00e1s exitoso ejemplo, organizando muchas y espectaculares ocupaciones de tierras. \u00bfQu\u00e9 ha logrado el MST mediante estas luchas?<\/p>\n
JPS: El m\u00e1s importante logro del MST ha sido organizar a los pobres del campo. En Brasil hay cinco millones de trabajadores sin tierra, la capa m\u00e1s pobre de la sociedad rural.<\/p>\n
Nosotros ganamos tierras para 500.000 familias, unos tres millones de personas. Estas familias est\u00e1n a\u00fan luchando en otros frentes \u2013por la soberan\u00eda alimentaria [el control sobre la forma en que los alimentos son producidos y vendidos], por la educaci\u00f3n y por un cambio del modelo agr\u00edcola vigente.<\/p>\n
Tambi\u00e9n hay 150.000 familias que actualmente est\u00e1n ocupando tierras o est\u00e1n acampadas. Est\u00e1n en conflicto permanente con los grandes terratenientes y con el gobierno.<\/p>\n
La elite brasile\u00f1a acepta que la gente suplique y consiga votos para ellos. Lo que temen es que los pobres act\u00faen con sus propias ideas. Si los sin tierra no se organizan ellos mismos, nadie les resolver\u00e1 los problemas, ni siquiera un gobierno de izquierda.<\/p>\n
\u00bfEl MST trabaja estrechamente con otros sectores y movimientos sociales?<\/p>\n
Hemos aprendido de aquellos que lucharon antes que nosotros que debemos ser m\u00e1s unitarios y generosos, y menos sectarios. Hemos aprendido que nuestra fuerza no viene de proclamar que nuestras ideas son mejores, sino de nuestra habilidad para organizar a la gente por un objetivo com\u00fan de cambio de la sociedad. Por lo tanto, en Brasil, V\u00eda Campesina (la red internacional de campesinos) est\u00e1 compuesta de varios movimientos.<\/p>\n
Tambi\u00e9n participamos en los movimientos sociales y en los grandes foros, como el Forum Social Mundial.<\/p>\n
Muchos esperaban que cuando el gobierno del Partido de los Trabajadores con el Presidente Lula lleg\u00f3 al poder en el a\u00f1o 2003 habr\u00eda un cambio. Pero el MST ha denunciado que la dif\u00edcil situaci\u00f3n de los que viven de la tierra apenas ha cambiado.<\/p>\n
El pueblo vot\u00f3 por Lula porque pensaba que \u00e9l estaba contra el neoliberalismo. Sin embargo, para garantizar que ser\u00eda elegido, Lula se ali\u00f3 con los sectores neoliberals de la burgues\u00eda brasile\u00f1a y cre\u00f3 un gobierno ambiguo.<\/p>\n
Por una parte hay ministros neoliberals derechistas. Tambi\u00e9n hay, por otra parte, algunos, como el ministerio de la reforma agraria, de izquierdas. El resultado ha sido una lucha constante en la sociedad y con el gobierno.<\/p>\n
Algunos trabajadores sin tierra pensaban que la soluci\u00f3n de sus problemas vendr\u00eda r\u00e1pidamente despu\u00e9s de la elecci\u00f3n de Lula, pero esto no ha sucedido. Solamente la organizaci\u00f3n social y la lucha pueden lograr cambiar Brasil o cualquier otro lugar.<\/p>\n
Esperamos que despu\u00e9s de las pr\u00f3ximas elecciones habr\u00e1 fuerzas de izquierda m\u00e1s fuertes. Si Lula no trae el cambio, pensamos ver el crecimiento de la lucha de masas de nuevo.<\/p>\n
En Bolivia el presidente radical Evo Morales nacionaliz\u00f3 hace poco el petr\u00f3leo y el gas. \u00bfHa tenido esto un impacto en Brasil?<\/p>\n
La nacionalizaci\u00f3n es una medida muy positiva porque prueba que otro camino es posible. Es un derecho del pueblo boliviano el uso de sus recursos naturales para combatir los problemas sociales.<\/p>\n
Al mismo tiempo, no deber\u00edamos olvidar el contexto en el que tuvo lugar la nacionalizaci\u00f3n. Constato que en Europa la gente habla sobre los cambios que est\u00e1n sucediendo en Am\u00e9rica Latina. S\u00ed, est\u00e1n habiendo cambios, pero no son tan profundos como la gente imagina.<\/p>\n
Afortunadamente, los gobiernos de Evo Morales en Bolivia y de Hugo Ch\u00e1vez en Venezuela han dado indicios de esperanza para el pueblo de Am\u00e9rica Latina. Pero no tenemos a\u00fan delante una movilizaci\u00f3n popular a gran escala ni en Venezuela ni en Bolivia.<\/p>\n
\u00bfPero no hay movimientos en pa\u00edses como Bolivia que derrocan presidentes?<\/p>\n
Cierto, pero es muy f\u00e1cil derrocar a un presidente. Lo que es dif\u00edcil en construir un proyecto de desarrollo nacional basado en los intereses del pueblo y en oposici\u00f3n al neoliberalismo y el imperialismo.<\/p>\n
Necesitamos los movimientos sociales para construir fuerzas permanentes organizadas. Esto a\u00fan no existe en los pa\u00edses de Am\u00e9rica Latina.<\/p>\n
Ch\u00e1vez ha hecho un llamamiento para la discusi\u00f3n de un proyecto que describe como \u201cdesarrollo end\u00f3geno\u201d. \u00c9l se da cuenta que no basta con las proclamas contra los gringos.<\/p>\n
Necesitamos un proyecto que trate de responder a cuestiones tales como la forma en que vamos a construir nuestra econom\u00eda alternativa. \u00bfC\u00f3mo vamos a encontrar puestos de trabajo para todos? \u00bfC\u00f3mo vamos a distribuir la renta? \u00bfQu\u00e9 produciremos? Si solamente haces discursos no enga\u00f1ar\u00e1s al pueblo mucho tiempo.<\/p>\n
El proyecto que est\u00e1s describiendo \u00bfes socialista?<\/p>\n
No, no a\u00fan. Esto es un reto para nosotros en Brasil. No estamos en el escenario de un proceso hist\u00f3rico. El objetivo es construir la fuerza de un movimiento y realizar cambios estructurales en la sociedad para avanzar hacia el socialismo.<\/p>\n
Hemos aprendido de la experiencia de la Europa del Este y de China que el socialismo es m\u00e1s que tener un gobierno socialista. Socialismo significa cambios profundos en las estructuras econ\u00f3micas, las relaciones sociales y la ideolog\u00eda.<\/p>\n
Estamos lejos de conseguirlo. Pero iremos a la construcci\u00f3n de un proceso que nos lleve al socialismo.<\/p>\n
En el movimiento internacional contra el neoliberalismo hay gente que argumenta que podemos cambiar la sociedad sin tomar el poder. \u00bfEs posible cambiar la sociedad de esta forma?<\/p>\n
No, no es posible, pero el poder no es solamente el estado. El poder est\u00e1 diluido dentro de m\u00faltiples formas empezando por el hogar, y extendi\u00e9ndose por la comunidad y la sociedad. Est\u00e1 en las escuelas, en las iglesias, en los medios de comunicaci\u00f3n, tambi\u00e9n en el estado. Esto es algo que aprendimos de Antonio Gramsci.<\/p>\n
Los cambios deben ser hechos en la base de la sociedad. La cr\u00edtica que hacemos a los partidos ortodoxos de izquierda es que ven el poder como si solamente estuviera en el palacio presidencial. Pero cambiando s\u00f3lo el inquilino del palacio no se resolver\u00e1n los problemas fundamentales de la sociedad.<\/p>\n
Al mismo tiempo, no podemos caer en la trampa de ver el problema solamente en la propia familia o pueblo y que no nos debemos preocupar del gobierno.<\/p>\n
Necesitamos gobiernos del pueblo socialistas pero basados en la conciencia pol\u00edtica y la participaci\u00f3n. Morales tiene ah\u00ed una ventaja sobre Ch\u00e1vez. La principal fuerza que Ch\u00e1vez tiene detr\u00e1s es el ej\u00e9rcito y movilizaciones ocasionales de masas.<\/p>\n
En Bolivia, sin embargo, ha habido 15-20 a\u00f1os de poder popular de base entre los campesinos, pueblos ind\u00edgenas y mineros. Esta experiencia garantizar\u00e1 que el gobierno de Morales involucrar\u00e1 la participaci\u00f3n y el control del pueblo desde abajo. Esto hace posible que el cambio sea exitoso. <\/p>\n
La organizaci\u00f3n que creci\u00f3 con las luchas de masas de los pobres del campo.<\/p>\n
Brasil tiene la m\u00e1s desigual distribuci\u00f3n de la tierra del mundo, con el 2 por ciento de los propietarios que controla el 64 por ciento de la tierra cosechable.<\/p>\n
El MST surgi\u00f3 de las luchas de masas contra la dictadura militar del general Geisel a finales de los 70 del siglo pasado. Oficialmente fue fundada en 1984. Sectores progresistas de la iglesia cat\u00f3lica jugaron un papel clave en su creaci\u00f3n.<\/p>\n
Los activistas del MST han ocupado tierras no cultivadas para establecer granjas cooperativas y construir escuelas y cl\u00ednicas. Ahora existen 1.800 escuelas en los asentamientos del MST.<\/p>\n
El movimiento en Brasil ha ayudado a lanzar la primera red internacional de movimientos de trabajadores del campo de la historia, V\u00eda Campesina, que ahora organiza a 87 pa\u00edses.<\/p>\n
El MST ha tenido que hacer frente a ataques feroces de la polic\u00eda, la judicatura y los medios de comunicaci\u00f3n. Cerca de 1.600 trabajadores del campo han sido asesinados en los \u00faltimos 20 a\u00f1os, incluyendo a 100 activistas del MST.<\/p>\n
En 1996, el premiado fot\u00f3grafo brasile\u00f1o Sebasti\u00e3o Salgado grav\u00f3 la masacre de granjeros en el estado de Par\u00e1.<\/p>\n
El MST ha ampliado sus actividades con marchas a la capital, ocupaciones urbanas, la destrucci\u00f3n de las cosechas gen\u00e9ticamente modificadas y la creaci\u00f3n de una universidad para los activistas rurales. <\/p>\n
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