Correio Braziliense, 23.5.2005, Brasil<\/p>\n
O l\u00edder do MST diz que a marcha deu resultados e critica o governo por n\u00e3o
dar prioridade ao social<\/p>\n
Andr\u00e9 Carravilla
Da equipe do Correio<\/p>\n
Jo\u00e3o Pedro Stedile marchou em sil\u00eancio. Mochila nas costas, chinelo de
dedos e bon\u00e9 na cabe\u00e7a, o economista p\u00f3s-graduado no M\u00e9xico misturou-se aos
12 mil sem-terra na caminhada at\u00e9 Bras\u00edlia, que terminou na quarta-feira da
semana passada. Alegando que cada um tinha sua fun\u00e7\u00e3o _ e a dele n\u00e3o era
falar _ recusou-se a dar entrevistas \u00e0 imprensa. Quando quebrou o sil\u00eancio,
o ga\u00facho de Lagoa Vermelha foi pol\u00eamico: _Vamos dar um pau no Palocci_,
disse, sobre a atua\u00e7\u00e3o dos economistas do Movimento dos Trabalhadores
Rurais Sem Terra (MST) em um poss\u00edvel encontro com o ministro da Fazenda.
Dois dias depois do fim da marcha, Stedile concedeu, por e-mail, esta
entrevista ao Correio. Aqui, ele diz que as ocupa\u00e7\u00f5es a propriedades s\u00e3o a
forma mais eficaz de acelerar a reforma agr\u00e1ria e cobra mais investimentos
do governo. _O Minist\u00e9rio da Fazenda corta apenas os gastos sociais, mas
n\u00e3o corta os juros_, reclama. Tamb\u00e9m afirma que a imprensa brasileira \u00e9
preconceituosa com os sem-terra e critica o ministro da Agricultura,
Roberto Rodrigues: _Ele se comporta muito mais como presidente do sindicato
do agroneg\u00f3cio do que como um ministro de Estado_. A seguir, os principais
trechos da entrevista. <\/p>\n
CORREIO BRAZILIENSE _ A marcha mostrou resultados?
JO\u00c3O PEDRO STEDILE _ A marcha tinha como objetivos fazer com que a reforma
agr\u00e1ria voltasse a ser debatida pela opini\u00e3o p\u00fablica, debater com a
sociedade a natureza dos problemas brasileiros e a necessidade de se mudar
a pol\u00edtica econ\u00f4mica. Tamb\u00e9m busc\u00e1vamos resolver os problemas imediatos do
atraso da reforma agr\u00e1ria nos estados e levar o governo federal a
implementar medidas estruturantes. Na nossa avalia\u00e7\u00e3o, todos esses
objetivos foram alcan\u00e7ados. Portanto, apesar do sacrif\u00edcio das pessoas que
participaram, foi um sucesso absoluto. Demonstrou que existem energias na
sociedade brasileira que podem ser usadas para construirmos um projeto de
desenvolvimento para o pa\u00eds. <\/p>\n
CORREIO _ Qual a sua avalia\u00e7\u00e3o sobre a viol\u00eancia registrada no \u00faltimo dia
da marcha?
STEDILE _ O MST sempre teve um bom relacionamento com a Pol\u00edcia Militar do
Distrito Federal. J\u00e1 disputamos com eles at\u00e9 partidas de futebol. Mas temos
consci\u00eancia que h\u00e1 setores dentro da pol\u00edcia do GDF que s\u00e3o manipulados
pela direita e pelos conservadores. Esses setores, que envergonham a
pol\u00edcia, ficaram todo tempo provocando um clima de tens\u00e3o, para gerar algum
conflito que pudesse tirar o sucesso da chegada da marcha, pelo menos na
imprensa. E, infelizmente, conseguiram. N\u00f3s nos iludimos com as boas
rela\u00e7\u00f5es que fizemos com o comando e subestimamos a capacidade desses
setores nos aprontarem alguma. E aprontaram. O epis\u00f3dio foi claramente
provocado. No ato, viu-se que um carro da pol\u00edcia civil tentou passar pelo
meio da multid\u00e3o, embora n\u00e3o tivesse nada que fazer l\u00e1. Dai, alguns punks e
sect\u00e1rios agrediram o carro. Imediatamente, a pol\u00edcia reagiu contra toda
multid\u00e3o. Impressionante a rapidez com que a cavalaria estava a postos. Deu
a impress\u00e3o de que estavam esperando para agredir a todos. Em seguida, o
helic\u00f3ptero fez v\u00f4os rasantes e aumentou o clima de tens\u00e3o. <\/p>\n
CORREIO _ O caminh\u00e3o de som n\u00e3o estimulou os manifestantes a vaiar a
pol\u00edcia montada?
STEDILE _ N\u00e3o somos idiotas. Nunca pregamos o confronto com a pol\u00edcia como
forma de resolver problemas. O objetivo das manifesta\u00e7\u00f5es do MST \u00e9
pressionar para resolver os problemas do pa\u00eds. Os jornalistas s\u00e3o
testemunhas que os carros de som orientaram para evitar as provoca\u00e7\u00f5es dos
policiais e dos punks. O epis\u00f3dio revela que setores da pol\u00edcia deveriam
voltar \u00e0 escola e terem um pouco mais de dignidade com o tratamento do povo. <\/p>\n
CORREIO _ O acordo com o governo n\u00e3o falha ao apresentar uma lista de
promessas sem indicar a fonte de recursos?
STEDILE _ Dinheiro n\u00e3o falta, o que falta \u00e9 dar prioridade \u00e0 \u00e1rea social.
De onde vir\u00e3o os recursos, isso \u00e9 uma quest\u00e3o t\u00e9cnica, menor. Isso \u00e9 com os
burocratas do governo. Mas posso garantir que o governo recolhe muitos
recursos p\u00fablicos de impostos. No entanto, infelizmente, a prioridade \u00e9
apenas pagar juros e atender os compromissos com as elites. Esperamos que o
governo honre com os compromissos assumidos e assinados publicamente. N\u00f3s
fizemos um acordo pol\u00edtico com o governo, que reconheceu estar em d\u00edvida
com os sem-terra e com o povo brasileiro. O governo n\u00e3o vinha cumprindo a
meta de assentamento. Tamb\u00e9m n\u00e3o cumpria suas obriga\u00e7\u00f5es nos acampamentos e
assentamentos. <\/p>\n
CORREIO _ O governo n\u00e3o deveria ter dito qual ser\u00e1 o valor do projeto de
suplementa\u00e7\u00e3o or\u00e7ament\u00e1ria que enviar\u00e1 ao Congresso at\u00e9 o dia 31 de maio ?
STEDILE _ N\u00e3o. O que queremos \u00e9 que o governo recomponha o Or\u00e7amento da
Uni\u00e3o j\u00e1 aprovado pelo Congresso, que previa os R$ 3,7 bilh\u00f5es para reforma
agr\u00e1ria. O que precisa apenas \u00e9 descontigenciar todos os recursos que s\u00e3o
para \u00e1rea social. <\/p>\n
CORREIO _ Qual sua avalia\u00e7\u00e3o da cobertura da imprensa sobre o acordo?
STEDILE _ O Minist\u00e9rio da Fazenda corta apenas os gastos sociais, mas n\u00e3o
corta os juros. No mesmo dia do final da marcha, o Banco Central aumentou
os juros de 19,5% para 19,75%. Isso vai aumentar os custos do governo ate o
final do ano em R$ 900 milh\u00f5es s\u00f3 em juros. Mas nenhum jornal perguntou se
o governo iria enviar medida para suplementa\u00e7\u00e3o or\u00e7ament\u00e1ria para os
bancos. Os jornais e seus propriet\u00e1rios sempre s\u00e3o cr\u00edticos ao governo
quando quer fazer gastos sociais, mas ficam calados quando aumentam os
gastos com bancos e a transfer\u00eancia de lucros. <\/p>\n
CORREIO _ E a posi\u00e7\u00e3o do ministro da Agricultura, Roberto Rodrigues, em
rela\u00e7\u00e3o aos crit\u00e9rios de produtividade?
STEDILE _ Temos ouvido dentro do governo de que o ministro da Agricultura
se comporta muito mais como presidente do sindicato do agroneg\u00f3cio do que
como um ministro de Estado. Sua prioridade deveria ser o desenvolvimento de
todo pa\u00eds e de todo povo. Ele precisa de umas aulinhas sobre o que diz a
Constitui\u00e7\u00e3o a respeito do papel de um ministro. Est\u00e3o fazendo um cavalo de
batalha com os \u00edndices de produtividade como se fosse uma agress\u00e3o ao
latif\u00fandio. Ora, convenhamos, n\u00e3o \u00e9 o agroneg\u00f3cio que se orgulha de ter
mudado a agricultura brasileira. Dizem ter modernizado e sustentado o pa\u00eds.
Pois bem, os \u00edndices utilizados pelo Incra s\u00e3o de 1975. A inten\u00e7\u00e3o \u00e9
atualizar os indicadores. Usar os dados levantados pelo IBGE em 1995. Isso
representa dez anos de atraso. Mesmo assim, reclamam. Reclamam, porque
querem manter o latif\u00fandio intoc\u00e1vel. Mas a Constitui\u00e7\u00e3o \u00e9 clara: toda a
grande propriedade, acima de 1.500 hectares, que n\u00e3o produzir e n\u00e3o cumprir
sua fun\u00e7\u00e3o social, deve ser desapropriada pelo Estado, em nome da
sociedade. O que est\u00e1 faltando \u00e9 um pouco mais de coragem ao governo para
fazer as mudan\u00e7as necess\u00e1rias. Na teoria, todo o governo \u00e9 a favor de
combater a pobreza e a desigualdade, mas cada vez que algu\u00e9m apresenta
propostas concretas que afetam a concentra\u00e7\u00e3o de terra e riqueza, n\u00e3o deixam. <\/p>\n
CORREIO _ O senhor afirmou aos militantes que _aumentem a consci\u00eancia e
intensifiquem as invas\u00f5es_. Isso n\u00e3o gera mais viol\u00eancia?
STEDILE _ Ao contr\u00e1rio. Quis dizer no discurso justamente que nossa
milit\u00e2ncia precisa estudar mais, compreender a conjuntura pol\u00edtica, a luta
de classes. Isso significa conhecimento, consci\u00eancia da realidade, para n\u00e3o
cair nas provoca\u00e7\u00f5es baratas de policiais ou de setores conservadores. E,
portanto, evitar a viol\u00eancia, evitar confrontos. Em geral, as pessoas de
menor consci\u00eancia \u00e9 que caem mais f\u00e1cil nas provoca\u00e7\u00f5es. Nosso rem\u00e9dio
contra a viol\u00eancia \u00e9 o estudo, o conhecimento. <\/p>\n
CORREIO _ As invas\u00f5es s\u00e3o mesmo necess\u00e1rias ?
STEDILE _ Veja como voc\u00eas s\u00e3o preconceituosos. Sempre falamos ocupa\u00e7\u00f5es,
porque \u00e9 bem diferente de invas\u00e3o. Invas\u00e3o \u00e9 um ato de apropria\u00e7\u00e3o ind\u00e9bita
de um bem para aproveitamento privado, particular. \u00c9 o que fazem os
fazendeiros quando invadem terra p\u00fablica e terra de \u00edndios, para seu uso e
enriquecimento pessoal. Ocupa\u00e7\u00e3o \u00e9 uma mobiliza\u00e7\u00e3o de massa, que entra numa
\u00e1rea, para pressionar o governo a aplicar a lei, a desapropri\u00e1-la. Esses
conceitos est\u00e3o na sociologia pol\u00edtica e est\u00e3o num acordo do pr\u00f3prio STJ
(Superior Tribunal de Justi\u00e7a). Mas voc\u00eas, jornalistas, insistem em usar
mal as palavras, o que leva a preconceitos. Sempre defendemos, desde o
inicio, h\u00e1 21 anos, as ocupa\u00e7\u00f5es massivas realizadas pelos pobres do campo.
Infelizmente \u00e9 a \u00fanica forma eficaz de pressionar o governo para aplicar a
lei. Foi a forma usada por todas as fam\u00edlias que hoje est\u00e3o assentadas.
Nenhuma recebeu por benesse de algum pol\u00edtico ou iniciativa do governo.
Todas elas tiveram que se organizar, lutar e ocupar a terra para ent\u00e3o o
Estado agir. <\/p>\n
CORREIO _ O senhor tinha a expectativa de que, no governo Lula, as invas\u00f5es
diminu\u00edssem?
STEDILE _ Claro. N\u00f3s organizamos ocupa\u00e7\u00f5es, n\u00e3o porque gostamos, porque
seja um passeio, um piquenique, n\u00f3s s\u00f3 organizamos ocupa\u00e7\u00f5es porque o
Estado n\u00e3o funciona. O Estado brasileiro est\u00e1 organizado apenas para manter
os privil\u00e9gios dos ricos. Sempre chega tarde para atender os pobres. Nenhum
pobre gosta de ficar na fila do INSS de madrugada. Lula tinha como
prioridade a reforma agr\u00e1ria, n\u00f3s acredit\u00e1vamos que as ocupa\u00e7\u00f5es
diminuiriam. Certa ocasi\u00e3o, em reuni\u00e3o com os ministros, o presidente Lula
disse que suas duas prioridades m\u00e1ximas eram o combate \u00e0 fome e a reforma
agr\u00e1ria. Se ele de fato conseguisse que o Minist\u00e9rio da Fazenda pensasse
assim tamb\u00e9m, certamente as ocupa\u00e7\u00f5es, os conflitos sociais no campo
diminu\u00edriam. <\/p>\n
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